B20 motorporr! (posta fräna bilder här!)

Moderatorer
Post Reply
mhr144
Posts: 60
Joined: Sat Jun 18, 2005 8:58 pm

Re:

Post by mhr144 »

Hasse63 wrote:Hm vad blir vinsten i att ha omgjorda insugskanaler (uträtade) gämfört med "vanliga" och i övrigt samma setup vrid, hk.

skillnaden är att du kan inte komma i närheten av dessa hk utan att räta kanaler . med en kg5 topp på denna motor som nämns ovan skulle det ge ca 200hk med lite tur , nu tycker jag 260hk verkar vara lite överdrivet men säg 230hk så vet du skillnaden . att få en sån här motor byggd av en trimfirma skulle kosta närmare 100000kr så detta är nåt man gör själv för man tycker det är kul att hålla på med veteranvolvos. men men, inser man att man inte kommer att köra ifrån nån och gör det för ljudet och känslan att köra så kan det vara värt 100000
JE Jr
Posts: 779
Joined: Sun Feb 01, 2004 4:54 pm
Location: Borlänge
Contact:

Post by JE Jr »

Det kom ett mail från Martin Häggström, han skriver sähär...

------
här är några bilder på min b20 som jag byggde för några år sen . 92mm/88mm
egentillverkad topp 46/38,5ven, 11:1 komp, mr1 kam & lyftare (skit grejor
som fick svarvas om) kg rullvippor (som också fick göras om för att de inte
skulle skramla sönder) egentillverkad heltäckande vippbrygga , lättade
ståldrev, crome molly stänger, weber48, kg3 rör, msd tändning med brytarlöst
mm hk200+
mvh Martin Häggström

------
...men jag vet inte hur han ställt fokuset riktigt ;)

Image

Image

Image
//Johan Eriksson
Svart bil: 142DL '68
Gul bil:
142GL '72 (70-tals rally-wannabe)
Caltex
Posts: 297
Joined: Sat Jan 31, 2004 10:33 pm
Location: Skellefteå

Post by Caltex »

-->Martin Häggström
kg rullvippor (som också fick göras om för att de inte
skulle skramla sönder)
Då jag själv håller på att konstruera en uppsättning rullvippor...
så undrar jag vad som är problemet med KG:s vippor??
är det axeln till rullen som lossnar ?
mhr144
Posts: 60
Joined: Sat Jun 18, 2005 8:58 pm

Re:

Post by mhr144 »

Caltex wrote:-->Martin Häggström
kg rullvippor (som också fick göras om för att de inte
skulle skramla sönder)
Då jag själv håller på att konstruera en uppsättning rullvippor...
så undrar jag vad som är problemet med KG:s vippor??
är det axeln till rullen som lossnar ?
japp det är axeln till rullen som lossnar. fick låsa den med en m3 insex skruv, sen har det funkat. men de nya vipporna ska väl vara bättre har dock ej provat dessa själv.
mvh Martin
Lindqvist Racing
Posts: 132
Joined: Wed Mar 03, 2004 7:37 pm

Post by Lindqvist Racing »

Skillnaden i vrid och effekt mellan uträtad och vanlig insugskanal på en B20 är svårt att säga exakt. Skillnaden är dock ej så stor som sinatur \"mhr144\" gör gällande. Hur han kan veta att min motor bara skulle ge 200 hk med en KG5 topp är för mig en gåta. För min del blev skillnaden 19 hk på toppeffekt (24 hk mer vid 5750 rpm) och 30 Nm i vrid jämfört med min gamla topp, men då hade jag också bytt kam, grenrör och tändsystem.Toppen kanske gjorde 10 hk/20 Nm. Att en sån motor skulle kosta 100000 kr att bygga hos en motorfirma stämmer nog bra.
Smokey
Posts: 51
Joined: Sat Jan 31, 2004 7:32 pm
Location: WestCoast

Hästar hit och hästar dit.....

Post by Smokey »

Boys.... Tänk på när ni snackar hästkrafter att ange hur de är uppmätta. I Lindqvstarns fall är det Dynamiska. En del uppger Statiska..... Och det är som att blanda Äpplen med Päron....
Amazon 4-d Automat, Duvblå 65:a (RIP)
Volvo 142, Cypressgrön 73:a (RIP)
B18-B20 Retro 16valve Head, Test engine in Dyno :-)
User avatar
Hasse63
Posts: 6291
Joined: Wed Apr 21, 2004 11:44 am
Location: Åskilje Västerbotten ;)
Contact:

Post by Hasse63 »

Tackar, ja det var nåt åt det hållet jag trodde. Men 10 hk till är inte fy skam. tillsammans med det övriga på nymotorn gör det säkert några tiondelar i sluttid. :wink:
Klicka! :arrow: Forumsregler
Klicka! :arrow: Länksamlingen som har "allt"
Klicka! :arrow: Verkstadshandböcker, typbeteckningar, bilder mm till Amazon
__/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/ __/
Lindqvist Racing
Posts: 132
Joined: Wed Mar 03, 2004 7:37 pm

Post by Lindqvist Racing »

Jag tror nog att de allra flesta motorbromsningar är av dynamisk typ på s.k. rullande landsväg. I alla fall när det gäller motorer av min typ i gat- rally- eller rallycrossbilar. Det är ju så motorn jobbar i verkligheten, då man ju aldrig ligger på max effektuttag en längre tid på samma varvtal.
Smokey
Posts: 51
Joined: Sat Jan 31, 2004 7:32 pm
Location: WestCoast

Re:

Post by Smokey »

Lindqvist Racing wrote:Jag tror nog att de allra flesta motorbromsningar är av dynamisk typ på s.k. rullande landsväg. I alla fall när det gäller motorer av min typ i gat- rally- eller rallycrossbilar. Det är ju så motorn jobbar i verkligheten, då man ju aldrig ligger på max effektuttag en längre tid på samma varvtal.
Off topic.... Off topic.... Sorry

Tyvärr får jag göra dig besviken på den frågan..... Vi kan dela in bänkar enligt följande:

1 Sun/Maha
2 Bosch
3 RotoTest
4 Typ Dynojet ( Liba, GMT, KalleP, Viby Racing )

Sun bänken är den bänken som liknar en Statisk motorbromsning mest.

Bosch bänken är en accelaratons bänk men med förliten massa på rullen vilket medför att motorn accelererar snabbare än vad bilen gör på vägen. detta medför att många upplever att tändningen måste justeras ner för att det inte skall spika.

RotoTest bänken Se Sun

DynoJet typen är den som är intresantast om man skall simulera verkligheten. MEN..... Den ger tyvärr inte ett realistiskt jämförbart Hästkraftsresultat. Därför är det VIKTIGT att man jämför olika bromsningar på ett korrekt sätt. Har själv bromsat hos Liba och Viby R + Statisk mätning med Vattenbroms och Bosch bänk för att få fram SANNINGEN. Fantastiskt när man får 6 hkr mer med ett lättare svänghjul hos Liba. Och detta är också korrekt då det är en DYNAMISK bromsning. Och ett lättare svänghjul gör att du upplevar att du har mer "Pållar"

Har efter 10 års bromsning mellan de olika typerna av bänkar kommit fram till att DynoJet typens siffror skall reduseras med 12% för att vara något så när jämförbara med statisk bromsning med vattenbroms.

Har du bromsat i en Boch bänk så får du inte samma siffror i en DynoJet bänk.

Sen kan jag berätta mycket om hur Bosch bänken kan ge för roliga resultat om man inte har koll på operatören som vill klämma pengar för att fixa mer HKr. Lika så vad de olika bänkarnas egenheter typ om rullen har rätt rullmotstånd...... Någon av åvan nämda har Helt fel massa!!!

Obs: detta skall ses som information och inte som kritik. Vill uppmärksamma alla att 100 hkr här är inte 100 hkr överallt!!!
Amazon 4-d Automat, Duvblå 65:a (RIP)
Volvo 142, Cypressgrön 73:a (RIP)
B18-B20 Retro 16valve Head, Test engine in Dyno :-)
mhr144
Posts: 60
Joined: Sat Jun 18, 2005 8:58 pm

Post by mhr144 »

ja nu vart det lite annat än b20 bilder, men men.
alla dessa metoder är väl till för att mäta vridmoment i sin maskin så de borde visa samma. det finns ju standarder på hur saker ska mätas annars kan vi väl skippa SAE,DIN mfl. statisk mätning är det alla biltillvekare använder. en innsprutning har ju en map för varje varvtal o belastning, och för att få det bra till 100% är det väl en fördel att kunna låsa ett varvtal. (det är en väldig skillnad på att hålla på 2,5 timme och flera dygn) en förgasare därimot jämnar ju ut bränslekurvan själv och är mer förlåtande än en insprutning. så med förgasare funkar väl dynamisk bra (insputning ock tar bara lite mer tid)
mhr144
Posts: 60
Joined: Sat Jun 18, 2005 8:58 pm

Re:

Post by mhr144 »

Lindqvist Racing wrote:Skillnaden i vrid och effekt mellan uträtad och vanlig insugskanal på en B20 är svårt att säga exakt. Skillnaden är dock ej så stor som sinatur "mhr144" gör gällande. Hur han kan veta att min motor bara skulle ge 200 hk med en KG5 topp är för mig en gåta. För min del blev skillnaden 19 hk på toppeffekt (24 hk mer vid 5750 rpm) och 30 Nm i vrid jämfört med min gamla topp, men då hade jag också bytt kam, grenrör och tändsystem.Toppen kanske gjorde 10 hk/20 Nm. Att en sån motor skulle kosta 100000 kr att bygga hos en motorfirma stämmer nog bra.
hur jag kan gissa hk, jo en kompis köpte en komplett steg 5 motor av kg på 2338cc den lyckades de få ur 189hk 6000rpm. dock behövdes några andra e-rör, så han som bromsade tippade på att det skulle gå att få ur ca 200hk när det vart rätt. (denna bromsning var dynamisk)


är inte 200hk jäv...t mycket ur en b20 med 80hk org
Smokey
Posts: 51
Joined: Sat Jan 31, 2004 7:32 pm
Location: WestCoast

Re:

Post by Smokey »

mhr144 wrote:ja nu vart det lite annat än b20 bilder, men men.
alla dessa metoder är väl till för att mäta vridmoment i sin maskin så de borde visa samma. det finns ju standarder på hur saker ska mätas annars kan vi väl skippa SAE,DIN mfl. statisk mätning är det alla biltillvekare använder. en innsprutning har ju en map för varje varvtal o belastning, och för att få det bra till 100% är det väl en fördel att kunna låsa ett varvtal. (det är en väldig skillnad på att hålla på 2,5 timme och flera dygn) en förgasare därimot jämnar ju ut bränslekurvan själv och är mer förlåtande än en insprutning. så med förgasare funkar väl dynamisk bra (insputning ock tar bara lite mer tid)
Läs mitt inlägg en eller flera gånger till...... Och tänkefter ett par gånger till.... Dynamiskt är inte lika med rullande landsväg!!!!!! SAE. Din = korrigerings faktorer.... Ej hur du gör mätningen!!!!
Amazon 4-d Automat, Duvblå 65:a (RIP)
Volvo 142, Cypressgrön 73:a (RIP)
B18-B20 Retro 16valve Head, Test engine in Dyno :-)
Smokey
Posts: 51
Joined: Sat Jan 31, 2004 7:32 pm
Location: WestCoast

Re:

Post by Smokey »

mhr144 wrote:
Lindqvist Racing wrote:Skillnaden i vrid och effekt mellan uträtad och vanlig insugskanal på en B20 är svårt att säga exakt. Skillnaden är dock ej så stor som sinatur "mhr144" gör gällande. Hur han kan veta att min motor bara skulle ge 200 hk med en KG5 topp är för mig en gåta. För min del blev skillnaden 19 hk på toppeffekt (24 hk mer vid 5750 rpm) och 30 Nm i vrid jämfört med min gamla topp, men då hade jag också bytt kam, grenrör och tändsystem.Toppen kanske gjorde 10 hk/20 Nm. Att en sån motor skulle kosta 100000 kr att bygga hos en motorfirma stämmer nog bra.
hur jag kan gissa hk, jo en kompis köpte en komplett steg 5 motor av kg på 2338cc den lyckades de få ur 189hk 6000rpm. dock behövdes några andra e-rör, så han som bromsade tippade på att det skulle gå att få ur ca 200hk när det vart rätt. (denna bromsning var dynamisk)


är inte 200hk jäv...t mycket ur en b20 med 80hk org
200 hkr Dynamiskt är J--ligt LITE !!!! Jämför vad Lindqvistarn har i sin som är Dynamiskt mättt hos Liba Motor..... 189 hkr är katastrof på den motorn...

Bromsade 192 Hkr Statiskt sommaren 1984 på 1998cc B20
Amazon 4-d Automat, Duvblå 65:a (RIP)
Volvo 142, Cypressgrön 73:a (RIP)
B18-B20 Retro 16valve Head, Test engine in Dyno :-)
mhr144
Posts: 60
Joined: Sat Jun 18, 2005 8:58 pm

Post by mhr144 »

jaha har väl fått allt om bakfoten då. trodde dynamiskt var när man accrelerade upp en vikt (likt när man kör bilen) och statisk när man låste motorvar typ vatten turbin (som släpvagn handbroms)
men det jag ville säga var att är det inte lite synd att inte alla bänkar visar samma.
mhr144
Posts: 60
Joined: Sat Jun 18, 2005 8:58 pm

Post by mhr144 »

en liten sak till :D dynamik måste vara en dålig mätmetod , om man tar en 50liter`s båtdisel som levererar jätte mycket kraft men slö som en gris!! måste ju mätvärderna bli helt fel, eller? :? ps: vill inte vara jobbig bara få mer kött på bena!
Post Reply