LED

Moderatorer
Nils Järnberg
Posts: 105
Joined: Thu Aug 09, 2012 12:40 pm
Location: Dingle

Re: LED

Post by Nils Järnberg »

Precis så.
Äntligen med Amazon igen!
QV
Posts: 4979
Joined: Sun Jan 30, 2005 10:47 pm
Location: Mariefred

Re: LED

Post by QV »

Den skissen är både rätt och fel.

När det gäller inkopplingen av lampan via diodbryggan så är det rätt.
Men ett mekaniskt blinkdon har ingen jord.
De allra flesta Amazoner har bara 2 anslutningar på blinkdonet och då är skissen med diodbryggan ett måste om man vill ha en LED.
Har man som jag en tidig B18 så har man ett blinkdon med 3 anslutningar. Den 3:de anslutningen går till kontrolllampan och då behöver man ingen diodbrygga. Så ett enklare allternativ tilll diodbryggan är att hitta ett 3 poligt blinkdon och kolla in sig via det 3:de stiftet.

/Jan

opps. det stod elekriskt blinkdon i bilden..... Amazon har ett mekaniskt
Se upp! Jag är farlig för detta forum. Jag vill nämligen kunna ändra i mina gamla inlägg.
Fredrik Lofter
Posts: 528
Joined: Tue Feb 17, 2004 3:00 pm
Location: Stockholm
Contact:

Re: LED

Post by Fredrik Lofter »

QV wrote:opps. det stod elekriskt blinkdon i bilden.....
Ja, det gjorde ju det... Men jag tar med hela skissen nedan för att göra det ännu mer tydligt. Utgångspunkten är alltså elschemat för Amazon MY1969 med mekaniskt blinkdon (två anslutningar). Övre delen visar nuläget (AS-IS) och undre delen önskat läge (TO-BE). Möjligen slipper man då byta till elektriskt blinkdon på varningsblinkersen. På tal om varningsblinkers kommer kontrollampan på instrumentpanelen att blinka i det nedre scenariot, vilket den inte gör i det övre.

Image

Mvh,

Fredrik
Volvo Amazon 121 | P131341S | 324684 | 97 | 430-595
Titta på och skicka in dina amazonbilder till http://volvoamazonpictures.se
QV
Posts: 4979
Joined: Sun Jan 30, 2005 10:47 pm
Location: Mariefred

Re: LED

Post by QV »

Jo men man behöver ju inte byta till ett eletriskt utan kan ju bevara det mekaniska om nu bytet bara gäller LED i instrumentpanelen.
Men folk har ju fått LEDbelysning på hjärnan. Det måste vara samma sak som när man bytte front på äldre Amazoner för att de skulle se modernare ut.
Nu byter man fälgar och monterar LED....

angående varningsblinkers så blinkar ju den knappen så om det blinkar i panelen spelar ju ingen större roll. Fast på min kommer det att göra det eftersom jag har ett 3-poligt binkdon.

/Jan
Se upp! Jag är farlig för detta forum. Jag vill nämligen kunna ändra i mina gamla inlägg.
Fredrik Lofter
Posts: 528
Joined: Tue Feb 17, 2004 3:00 pm
Location: Stockholm
Contact:

Re: LED

Post by Fredrik Lofter »

QV wrote:Men folk har ju fått LEDbelysning på hjärnan. Det måste vara samma sak som när man bytte front på äldre Amazoner för att de skulle se modernare ut.
Nu byter man fälgar och monterar LED....
Kanske det, men här finns det även en strömbesparing som är icke ringa. Så lite nytta med i bilden också.
QV wrote:angående varningsblinkers så blinkar ju den knappen så om det blinkar i panelen spelar ju ingen större roll. Fast på min kommer det att göra det eftersom jag har ett 3-poligt binkdon.
Nej, men det är en skillnad jämfört med hur det fungerade innan.

Mvh,

Fredrik
Volvo Amazon 121 | P131341S | 324684 | 97 | 430-595
Titta på och skicka in dina amazonbilder till http://volvoamazonpictures.se
QV
Posts: 4979
Joined: Sun Jan 30, 2005 10:47 pm
Location: Mariefred

Re: LED

Post by QV »

Fredrik Lofter wrote:Kanske det, men här finns det även en strömbesparing som är icke ringa. Så lite nytta med i bilden också.
Eftersom bilen körs på sommaren så finns det kanske någon nytta med en strömbesparing.
Fast inte blir det många droppar bensin man spar, Inte heller är denna strömbesparing något som förlänger livslängden på generatorn (enligt mig)

Skulle man köra bilen i snöväder så är det helt förkastligt med LED.
Det blir ju ingen värme som smälter snön.....

Så var sak har sin plats.
Eftersom det mekaniska blinkdonet är (för mig) heligt så blir det marigt att konvertera till LED. För att hänga dit en lampa som lyser "osnyggt" och sedan motera bit motstånd för att få upp effektförbrukningen är ju fel väg att gå.

Jag gillar Exeon på min V40 men fick inte till ljusbilden bra på Amazonen så där är det fortfarande vanliga H4.
Har faktiskt en LED lampa i min Amazon. En blå för att kunna se helljuslampan på dagen.
Så här efteråt så skulle nog en ny vanlig lampa tillsammans med en rengörning av det blå glaset fungerat lika bra. Men som en hel del andra så åtgärdar man problem med en FIX istället för att laga problemet.

Det finns ett ställe som är befogat för LED. Det är bromsljus. Detta tillsammans med fotmanövrerad tändning av bromsljuset är ett plus.
Det som är prio i denna kombo är då inte LEDlampan...

/Jan
Se upp! Jag är farlig för detta forum. Jag vill nämligen kunna ändra i mina gamla inlägg.
Fredrik Lofter
Posts: 528
Joined: Tue Feb 17, 2004 3:00 pm
Location: Stockholm
Contact:

Re: LED

Post by Fredrik Lofter »

QV wrote:Fast inte blir det många droppar bensin man spar, Inte heller är denna strömbesparing något som förlänger livslängden på generatorn (enligt mig)
Det tror inte jag heller men du får ström över till annat. Extraljus, radio, ladda din iPhone, etc. Eller varför inte allt samtidigt. En LED-lampa har väsentligt bättre verkningsgrad än vad en glödlampa har (där endast ~5% av tillförd energi blir till ljus - resten blir värme) och skillnaden är signifikant. Jag bytte t.ex. 10W-lampan i innerbelysningen (den i taket) mot en LED-lampa som drar 1W och den lyser upp bilen bättre än vad glödlampan gjorde. Mer ljus till 10% av strömbehovet. Nivån på strömbesparingen vi talar om här är lite för bra för att inte ta tillvara på.
QV wrote:Skulle man köra bilen i snöväder så är det helt förkastligt med LED.
Det blir ju ingen värme som smälter snön.....
Helt rätt men förutsätter dels som sagt att man faktiskt kör vintertid med Amazonen och dels att man har bytt till LED även i strålkastarna. Det ser inte ut som att det kommer finnas LED-strålkastare värda namnet än på länge. Största problemen där är vad jag förstår spridningsvinkeln på ljuset som med LED-lampor är på tok för dålig.
QV wrote:Eftersom det mekaniska blinkdonet är (för mig) heligt så blir det marigt att konvertera till LED. För att hänga dit en lampa som lyser "osnyggt" och sedan motera bit motstånd för att få upp effektförbrukningen är ju fel väg att gå.
Fast ta en titt på moderna LED-lampor en gång till. De lyser inte osnyggt längre. Det är inte samma varma sken som från en glödlampa men det är bra mycket bättre än vad det var bara för ett par år sedan, och detta utan att strömförbrukningen har gått upp. De flesta är dessutom dimbara, vilket är intressant om man vill byta lamporna i instrumentpanelen.
QV wrote:Det finns ett ställe som är befogat för LED. Det är bromsljus. Detta tillsammans med fotmanövrerad tändning av bromsljuset är ett plus.
Det som är prio i denna kombo är då inte LEDlampan...
Det finns bra LED-lampor för i princip all belysning på Amazon förutom strålkastarna (hel-, halv- och extraljus) som även om de har en mindre strömbesparing ger ett avsevärt bättre ljus än originallamporna. Det är klart att det är intressant ur ett säkerhetsperspektiv, eftersom man syns bättre.

Skulle man summera lite pros and cons så skulle det kunna se ut så här:

Fördelar med en LED-lampa:
+ Drar väldigt lite ström, runt 10% av motsvarande glödlampa
+ Blir inte varm (som ju en glödlampa blir)
+ Har en väldigt lång livslängd, upp emot 100,000 timmar

Nackdelar med en LED-lampa:
- Är väldigt dyr i inköp jämfört med en glödlampa
- Utbudet är ännu så länge begränsat
- Är inte självklart dimbar
- Har svårt att återge samma varmvita sken som en glödlampa
- Har dålig, eller mycket dålig, ljusspridning

Mvh,

Fredrik
Volvo Amazon 121 | P131341S | 324684 | 97 | 430-595
Titta på och skicka in dina amazonbilder till http://volvoamazonpictures.se
Fredrik Lofter
Posts: 528
Joined: Tue Feb 17, 2004 3:00 pm
Location: Stockholm
Contact:

Re: LED

Post by Fredrik Lofter »

Här är före och efter bilder på ett provbyte till LED-lampa i motorrumsbelysningen på min Amazon. Glödlampan på 21W i den övre bilden är bytt till en 4W LED-lampa från Osram i den nedre, en besparing på 17W. Ljuset är inte lika varmt med LED men LED lyser upp lite bättre till knappt 20% av strömbehovet.

Före:
Image

Efter:
Image

Mvh,

Fredrik
Volvo Amazon 121 | P131341S | 324684 | 97 | 430-595
Titta på och skicka in dina amazonbilder till http://volvoamazonpictures.se
QV
Posts: 4979
Joined: Sun Jan 30, 2005 10:47 pm
Location: Mariefred

Re: LED

Post by QV »

Fredrik Lofter wrote:
QV wrote:Skulle man köra bilen i snöväder så är det helt förkastligt med LED.
Det blir ju ingen värme som smälter snön.....
Helt rätt men förutsätter dels som sagt att man faktiskt kör vintertid med Amazonen och dels att man har bytt till LED även i strålkastarna. Det ser inte ut som att det kommer finnas LED-strålkastare värda namnet än på länge. Största problemen där är vad jag förstår spridningsvinkeln på ljuset som med LED-lampor är på tok för dålig.
Iförsta hand tänkte jag på ljusen bak.
Nu vet jag inte hur mycket det rycker upp där (jämfört med tillexempel en släpkärra)
Men 5 watt baklampa genererar en del värme som behövs på vintern.

Jo en LED lampa har god livslängd så pass lång att den nästan blir ointressant för det är inte lampan som kommer gå sönder utan oxideringen och dåligt pressade kontakter.

Räknar man på en snittfart på 40km/h och 20,000 mil så kommer man "bara" upp i 5000 timmar
Om då lampan håller för 200,000 mil eller 400,000 mil är ju inte intressant. Den håller.
Men den kommer inte att lysa hela tiden.... Oxiden blir ju inte minde runt hållaren bara för att man byter till LED.

Men byt ni, det gör inget.
Jag står gärna kvar där sist och tittar på det vackra skenet från en äkta glödlampa.

När det gäller ström kvar till andra saker så håller jag inte med.
Det finns så det räcker och räcker det inte så kommer inte besparingen från LED lamporna att hjälpa.
Eftersom blinker och broms inte är på hela tiden så blir det bara 4x5 watt man spar. =1,5 Amp

Men du har en poäng med innerbelysningen. Den lampan blir ju varm och vill då gärna smälta plasten och det slipper man med LED.
Det är praktiskt och bra

/Jan

Byt på ni
Se upp! Jag är farlig för detta forum. Jag vill nämligen kunna ändra i mina gamla inlägg.
A-masen
Posts: 1906
Joined: Thu Jan 12, 2006 4:55 pm
Location: Sverige

Re: LED

Post by A-masen »

Det är inte aktuellt för mig, men är det speciella LED-lampor till bromsljusen som säljs? Jag tänker på LED-lampornas speciella ljusriktning. Det finns naturligtvis teknik för att förbättra detta, då borde det väl på något sätt framgå att "Till bromsljus skall alltid LED-lampor typ XYZ användas som har en förstärkt sidospridning!"
Bromsljus och även blinkljus är ju en sorts varningslampor. Dom borde ju synas så mycket som möjligt åt så många håll som möjligt. Vanliga bakljus är ju mera som en sorts markeringsljus, dom skall synas men har liksom ingen upplysande funktion.

Visa inte det här för Trafikverket och Bilprovningen, för då kanske det kommer en ny lag om LED-ljus !!!??? :shock: :mrgreen: :S
QV
Posts: 4979
Joined: Sun Jan 30, 2005 10:47 pm
Location: Mariefred

Re: LED

Post by QV »

Min bror har ett större skepp och där byts det till LED för fulla muggar.
Han kör ju på batterin ibland och då vill man ju att de skall räcka så lång tid som möjligt.

Där har varje watt man spar en betydelse. I en bil däremot så tenderar motorn vara igång när man använder den....
Men jag skall villigt erkänna att jag också skulle ha bytt fronten på Amazonen när jag var yngre.....

/Jan

Men LED i innerbelysningen är bra (för att slippa värmen)
Se upp! Jag är farlig för detta forum. Jag vill nämligen kunna ändra i mina gamla inlägg.
Fredrik Lofter
Posts: 528
Joined: Tue Feb 17, 2004 3:00 pm
Location: Stockholm
Contact:

Re: LED

Post by Fredrik Lofter »

Vill bara tipsa om polaritetsokänsliga LED-lampor för blinkersindikeringen som fungerar rakt av i instrumentpanelen hos superbrightleds.com. I och med att de är polaritetsokänsliga behöver man inte bygga om blinkersfunktionen med diodbrygga enligt ovan - det är bara att byta ut glödlampan mot LED. De är förresten dimbara också. Artikelnummer Ba9s-WW4-90-12VAC.

De har även elektroniska blinkrelän (3-poliga) som ger ifrån sig det rätta blinkersljudet. Funkar även ihop med varningsblinkers (som då behöver ett eget relä). Artikelnummer CF13GL-02.

Skrev en lite längre sammanfattning om blinkerslampan här samt även om laddlampan här. Med bilder. Hoppas det kan vara till hjälp för någon.

Mvh,

Fredrik
Volvo Amazon 121 | P131341S | 324684 | 97 | 430-595
Titta på och skicka in dina amazonbilder till http://volvoamazonpictures.se
QV
Posts: 4979
Joined: Sun Jan 30, 2005 10:47 pm
Location: Mariefred

Re: LED

Post by QV »

Läste texten på sidan och fann detta.

"är att trepoliga har en anslutning för jord som de tvåpoliga saknar, men i övrigt är det ingen skillnad."

Här får du läsa på lite för detta är inte korrekt!

/Jan

sen gäller detta "nya" blinkdon, inte de som sitter i en Amazon
"En LED-lampa som ger motsvarande ljus som en 21W glödlampa har en effekt någonstans mellan 2-4W. Byter man rakt av från 2x21W till 2x2W så blir skillnaden i last ännu större än i exemplet. Reläet kommer då få lamporna att blinka jättefort."

I en amazon kommer effekten bli att lamporna inte blinkar alls, eftersom man inte får någon värmebildning i blinkdonet.
Förövrigt är det korrekt förutom felet högst upp.
Se upp! Jag är farlig för detta forum. Jag vill nämligen kunna ändra i mina gamla inlägg.
Fredrik Lofter
Posts: 528
Joined: Tue Feb 17, 2004 3:00 pm
Location: Stockholm
Contact:

Re: LED

Post by Fredrik Lofter »

Tack för korrläsningen! Du har helt rätt - trepoliga blinkrelän fanns på Amazon med 12V årsmodellerna 1962 och 1963 och har anslutningar märkta L, P och X där L och P motsvaras av 49a (blink) enligt Bosch-terminologin (L till lamporna och P till indikeringslampan på instrumentpanelen) och X är ström in från batteriet via tändning och ljuskontakt. Tvåpoliga blinkrelän fanns på Amazon från årsmodell 1964 och har två anslutningar (L och X) och med koppling enligt skisserna ovan.

Mvh,

Fredrik
Volvo Amazon 121 | P131341S | 324684 | 97 | 430-595
Titta på och skicka in dina amazonbilder till http://volvoamazonpictures.se
Oldvolvo
Posts: 2
Joined: Sun Mar 29, 2020 9:52 am

Re: LED

Post by Oldvolvo »

Hallå där i stugorna
Nu behöver jag er expertis i denna fråga
Har totalrenoverat en volvo duett 66 A-traktor till sonen här, där vi då drog ett helt nytt elsystem.
Byte till led blinkers både fram å bak bytt till ett trepoligt led blinkrelä samt försökt få tag på rätt diodbrygga för att få indikationslampan i instrumentpanelen att fungera, men det vill inte riktigt fungera troligtvis har jag fel diodbrygga
Vid montaget fick vi det att fungera men efter några dagars användande lyser ibland blinkersen med fast ljus ibland och indikationslampan likaså
Diodbryggan finns inte att köpa på Kjell o kompani längre
Vilken brygga kan fungera
Tacksam för svar // Andreas och Andre
Post Reply